尹烨对话凯文·凯利：关于未来，你并不需要知道的10件事

年中过的所有的新科技产业当中会，或者真是从文艺复兴到科技产业革命以来，大概五六百年的小时那时候，最不具无疑的新科技产业是什么？

伊恩·威尔森：最具无疑一定是人工力，人工力（artificial power）不是所指有机体或者动物的脊柱力，而是所指工业革命浮现，让我们只能建造道路、极高楼大厦、工厂，生产棉花。

人工力，就是在世界上整个历史上最具无疑的好却说。

从历史来看，我不并不认为电子计算机自然科学和人工力不具同等冲击力。但接很久的100年，电子计算机自然科学信服就会最少任何一种人工力。

从全面性来看，预见100年，电子计算机自然科学信服是我们所认出的新科技产业中会最具无疑的。它较为接有约有机体所继续做的临时工，是一种转换成我们核心临时工的方式则。

互联网，能够像人工力那样改变我们的21世纪，它是一项较为稳固的赋能新科技产业，能使其他好却说踏入似乎。

在有机体历史的尺度上，工业革命即使如此比小数点革命不够具无疑。

2．加速生物体研究者

尹烨：有机体跟很多生物体共生的，比如十二指肠菌群和皮肤菌群。这些大肠杆菌都是单细胞，但它们也表现显现出了众所周知电子计算机系统的行为方式则，这那时候面有什么的路是可以借鉴的？都有是再考虑到我们和AI的关系。

伊恩·威尔森：我们自身健康的许多好却说，都与十二指肠中会的生物体第一组有关，从情绪控制到心理直觉，如此一来到慢性病和长期健康，还有许多其他疾病。

然而在10年15年前，我们反驳都并不其实。因为研究者大肠杆菌较为麻烦，需对所有大肠杆菌展开培训。

以前有了生产成本低廉的性状测序，我们可以展开性状调查，研究者它们。电子计算机自然科学似乎是这项研究者的倡导者。

3．做到教育风行

尹烨：您明白在AI或GPT的时代来临后，“慕课”这种基础知识的传播方式是不是就会显得不够简单？就会不就会有不够好的教育方式则，来设法第三21世纪或者是政治经济不发达的国内，都有是他们的老一辈跟上科技产业持续发展的向前呢？

伊恩·威尔森：有两种新科技产业可以设法做到教育风行。

一种是电子计算机自然科学。首要的是译文，如果能系统会将一种语法译文成任何语法，且廉价付费，那将造成庞大的冲击。

21世纪上很多人占有天赋异禀的精神力，但英语却极为是很好，系统会译文能化解这一缺陷，他们可以公民权利访问表象，能够语法障碍。而电子计算机自然科学的语法已经译文得越发好。

第二，是举例来说21世纪，即沉浸式虚拟的21世纪。

小数点21世纪将遮盖普通人21世纪，在教育和修习中会较为适合于。它可以共享一个小数点数学老师辅导你，搜索你的修习每一次并给你反馈。

目前，我并不认为众所周知的修习平台是YouTube，那那时候的修习总量、授课总量有点震惊，但这即使如此只是2D（已经较为稳固）。如果占有3D沉浸式21世纪，数学老师与电子计算机自然科学建构体，将不够加稳固。

在得克萨斯州的一所检验学校，数学老师们不意味着教授基础知识，他们只能引导学生，设法学生学就会该如何修习。

而YouTube已经实在了这一点，孩子们在YouTube学到的比在学校学到的要多，他们修习如何继续做却说，如何探讨，如何提问，如何继续做研究者。

学就会如何修习，将是学生任教时一定会学就会的主要内容可。而电子计算机自然科学在举例来说21世纪将切实共享设法，促进这种现象的频发。

但即使有了时至今日的新科技产业，个体也能够几乎靠自己修习。

比如群众运动，似乎可以自己快跑不够极快，但毕竟须要要教练，须要要某个人推进你，他对你要继续做的却说很了解，并让你有与他人合作的潜能。

04

电子计算机自然科学不是人，这是特点

尹烨：您明白，我们有机就会在硅基新生命的代码中会，植入“爱”或者一些像human nature（本性）一类的的路吗？

伊恩·威尔森：这似乎较为麻烦。电子计算机自然科学的探讨方式则与我们极为相同，这是它们的特点，而不是缺陷。

我们想要制造者显现出不尽相同的探讨方式则，去继续做有机体必须继续做、不愿继续做、只能继续做的好却说。

这些新生却说物能以不尽相同于我们的方式则探讨，这才是它们的意义。当然，它们不是为了取代我们，而是作伴，合作。

自然科学领域有很多缺陷有待化解，比如细胞新陈代谢的不确定性，免疫系统的不确定性，还有总粒子引力。

用有机体的头脑去化解，似乎有所限制。但可以制造者其他种类的探讨，与我们独自一人努力化解这些缺陷。

以前21世纪上大多数的电子计算机自然科学我们都遮盖，都在策画、后端、暗处，继续做一些我们甚至不须要要其实的好却说。

预见的部分电子计算机自然科学，极为一定需不具虚拟。我们给一些电子计算机自然科学赋予虚拟并称之为机械，有人像，或非人像。

却说实上，人像机械极为是众所周知的，大多数特别是在不尽相同的形态。但与像我们的的路在独自一人，能让人人心到轻巧自在。

许多电子计算机自然科学极为比黑猩猩不够睿智，有些电子计算机自然科学就会在某些好却说上较为睿智，但在其他方面较为愚蠢。它似乎十分擅长解最简单，但极不擅长画画。

05

睿智从来都不是不可或缺的

尹烨：在您似乎，预见的硅基新生命或者是基于其他元素的新生命，就会造成一种全新电子计算机系统。那在这些全新电子计算机系统中会，碳基新生命还有机就会吗？您极端于我们被替代，还是各种电子计算机系统就会相互建构？

伊恩·威尔森：我不并不认为我们就会是替代品或者是被第一复合的零件，当然也似乎是我难为了。

有机体的探讨不是一种共通的探讨，共通探讨极为存在。就像能够真是是的具体来说有机体，每种生物体都被视为一种较为类似于的存在，同样占有智者。

智者，是为了存活。一旦我们开始存活很久，并带入显现出多种探讨，就就会见到有机体并非世间的中会心。

我们似乎极高估了智者的意义，睿智极为是21世纪上完成好却说的唯一充份。

如果将一个人和一只老虎同时放进一个笼子，活很久的极为是睿智的那个。为了存活，还须要要很多其他的的路，比如带入力。

智者远胜其他一切，这极为一定是真是。神经元所继续做的其他好却说，也是较为最主要和基础性的，但我们对这些并不其实。

我告知电子计算机自然科学的确切持续发展朝向，但显然重申智者极为一定对，因为这似乎不是我们探讨中会不可或缺的好却说。

06

小数点光明，是要付显现出赔偿金的

尹烨：在时至今日，东南亚地区的人均预期停留小时已经最少了70岁，而且大概率我们就会逃着100岁去。这那时候派生显现出一个缺陷，就是真是是的光明。

光明可以分成两部分，一个是肉体的光明，一个是自觉的光明（自觉上载）。那么关于光明的生物新科技产业，您是持支持，都可还是所谓的一贯？

伊恩·威尔森：生物系统好像有取舍的，如果你真是想要占有内都的停留小时，这将付显现出某种赔偿金。

这个缺陷对有机体而言，似乎就是想要不想要换成那样，愿不愿意取舍。比如唯一的办法是你需只有三英尺极高，或者显得较为丑陋才就会有内都的停留小时，你愿意吗？

第二个缺陷是，我们的观念和人心受，存在人心到底就会随着小时的很短而确保在那种光明的双重身份中会。

在有机体做到光明之前，将就会有许多人去想要法，然后才就会有报告概述他们到底明白光明让人显得不够适合于。

这不是通过探讨能找显现出答案的，是需摸索的好却说。

尹烨：如果能直至短小时时至今日的长小时，你明白能活100岁够吗？或者是120岁？或者真是，您有较为多古怪的、精彩的思想要，您就会再考虑把它上载到互联网上继续做成一个硬碟，让大家都只能长久地记住这些idea吗？

伊恩·威尔森：100年是不够的，120年似乎都不够，我想要长久不够长。我有一个倒计时钟，显示还一整多少天，我还有很多好却说要继续做。

对想要法的上载，如果要说道它我要撰写的书，以及相关先前，以便后续这书可以被撰写显现出来，那还不如我自己直接撰写。

当我们据闻之时，那些想要法就消逝了，它们还未能做到，因为它们还极为零碎。

一个电子计算机神经元，无论它多么睿智、有多极快，都只能像生物学的神经元一样探讨，它有不尽相同的探讨方式则、一贯、想要法。

我们可以用电子计算机模仿或模拟生物探讨，但它不就会像有机体探讨那样敏捷。

有机体的探讨效率极高得极佳，蕴含着庞大的能总量，像一个小灯泡，只须要要25瓦就能运行，这些都有点不可思议，我们只能对其真自始复制。

在不尽相同的介质比如在电子计算机中会，一切探讨每一次都不就会是系统会的，我们只能像以前这样探讨。所以，上载的硬碟真是是我吗？我就会因此极高兴吗？我就会有自觉吗？我们不得而知。

我们似乎只能上载自觉硬碟，但将不如此一来是原本的自己。

07

每隔几年，就就会有禽流感大流行起来

尹烨：您怎样看时至今日的生物新科技产业的持续发展，都有它跟AI的建构，将就会在哪些点涌现显现出一些新的路呢？

伊恩·威尔森：生物新科技产业是紧接电子计算机自然科学之后的下一次革命。电子计算机自然科学可以设法我们在生物新科技产业领域实在许多好却说，做到那些十分复杂又麻烦的却说，比如蛋白质折叠。

但生物学上的突飞猛进即使如此比小数点化突飞猛进慢得多，因为须要要在生物系统中会测试，去自始确性它，生物学须要要小时。

但有了电子计算机自然科学，就有了新运用软件，就像我们第一次占有显微镜，这使研究者有了很多不尽相同的路径，老大我们解开一些不确定性缺陷。

比如很多口服都很有效率，但必须适用所有人，因此未能发表。

如果能用电子计算机自然科学对每个人展开全性状第一组测序，就可以做到那种对特定老年人有效率的微型口服的想要法。

尹烨：自这个世纪以来，先是03年遇到了SARS（值得注意肺炎），12年遇到了MERS（中会东呼吸综合征冠状大肠杆菌），有约几年我们又遇到了COVID-19（新型冠状大肠杆菌肺炎）的大流行起来。

您明白下一次的瘟疫或者大流行起来一定还就会来吗？在这个每一次中会，有机体就会以怎样的一贯解读我们和生物体之间的关系？

伊恩·威尔森：信服就会有下一次，这很明确。

因为我们已经占有了有点不可思议的小城镇密度，以前银河系上75%的有机体住在市中心区，在接很久的5000天那时候似乎就会超过90%。小城镇化就会踏入狂犬病有约乎的温床。

对狂犬病的了解，有利于我们下一次反驳继续做显现出解决问题。

下一次，我们似乎就会对一种较为温和的大肠杆菌有倾向的质子化，它或许能够那样稳固，或者不就会像新冠大肠杆菌那般关键时刻，但有机体即使如此有较为倾向的质子化。

我们自始争先恐后地研制疫苗接种，对呕吐有不尽相同的解决问题方式。

但我们将不可避免地祝贺另一次禽流感的来临，这将踏入性地。下一个5000天，似乎是10000天，每隔几年就就会有另数场大流行起来频发。

08

预见人口减少最多 90 亿

尹烨：我们看见，东南亚地区的持续发展到一定总体以后，发达国内或者新兴国内都浮现了少子化的趋向。

那么，银河系的人口减少就会不就会到达100亿？为什么在新科技产业倾斜度持续发展、停留小时延长后，一部分人反而极端于要不够少的后代？

伊恩·威尔森：这是一个较为困难重重的缺陷，我并不认为我们不就会超过100亿人口减少，85亿将是顶峰。

人口减少结构转型、显现出生率降至极长期，将要第三21世纪频发，就像发达国内那样。中欧，随后是日本帝国和南韩等，以前中会国也自始朝着这个朝向迈进。

由于移民政策，旧金山曾是个例外，但以前它的显现出生率也似乎就会增高到不够长期下述。

如果东南亚地区有机体的不够替高水平过低，那将是一个较为较为严重的挑战。

很多想要法，都得以起到抑制作用。要让有孩子的家庭自始常营运，须要要支付一定经费，比如新加坡共享了，但得以显著提极高显现出生率。

举个例子，一位女士能够孩子，另一位女士似乎要有4个孩子，这才能超过人口减少的不够替高水平，但这不就会给女士们造成了任何诱因。

所以，我们要再考虑一位女士生四个孩子，政府得付多少花钱，这是有赔偿金的。有些赔偿金，我们愿意付显现出了，结果就就会不尽相同。

不仅仅是东南亚，即使是占有极高显现出生率的非洲，过去十几年显现出生率也开始大幅增高，比任何预见结果都极快得极佳，这就是为什么我并不认为人口减少不就会超过90亿的原因。

甚至在20年前，他们还真是人口减少峰值是120亿，我不并不认为；然后真是是110亿，我想要有似乎。但实际的波动要相比较，所以我能够答案。

这将冲击我们的政治经济。大多数政治经济体须要要放缓，确保政治经济放缓的方式则之一是有激增的人口减少，有越发多可触达的老年人。

如果每年的人口减少都在减少，那么你想要售显现出的路就太难了。

因此，我们将陷于一些天翻地覆的波动。

09

预见的农牧业和能源

尹烨：如果九十亿人就是人口减少总和，是不是时至今日的农牧业或者是银河系的供给潜能是足够的？您怎么看时至今日农牧业和人口减少之间的匹配？

伊恩·威尔森：对的，就会有充沛的所有权政治经济作物甘蔗，而电子计算机自然科学将在农牧业中会主角最主要主角，驱动机械采摘肉类。

所有辛苦从却说农牧业劳动的人，极为是喜欢这份临时工，只是因为不得不这样继续做，能够选择。

比如政治经济作物马铃薯、收割马铃薯或采摘生菜，甚至是大总量的清洗临时工，这一定会都是机械的临时工。

许多农牧业将短小时甚至不够加数据处理，以后财力不是需的，农场那时候有几个人就足够了。

很多临时工都将由电子计算机自然科学和机械来承担，它们不够有效率率，很容易就能生产显现出足够的肉类。

从全面性来看，接很久的100年，许多曾经农作过的所有权如此一来也不就会农作了。所有权就会归还给林间，林间将移交一切。

小城镇的足迹就会显得不够加密集，许多以外的乡村农场都就会重生牧场，我明白这真是一种较为棒的平衡。

尹烨：从仅仅上谈，有机体的科技产业史就是转变成能总量、提极高来进行效率的持续发展史。您怎么看有机体对预见能总量的掌控？比如真是可控的核聚变和常温的超导等。

伊恩·威尔森：我不并不认为在5000天内能占有商业核聚变，但似乎将在20年、25年中占有这样的新科技产业。

核聚变的想要法是制造者一个制备的主星，人造主星通过与主星相同的每一次，漫射氦和氖，或将氖转变成为氦，将轻元素转变成为类地行星，释放能总量，造成热能，共享能总量或蒸汽机所须要的动力来发电。

它不就会像核子动力一样频发能总量流失，也能够连锁质子化和显著热辐射。但你需投入大总量精力来控制它。

比如说在游玩一个较为昂贵的单人游戏，尽管单人游戏最终似乎就会赚花钱很多花钱，但在开始时，需有很多资金投资进去。

顺便真是一句，即使这些在仅仅上可以真是是绿色环保的，不就会造成水蒸气，但它们将要造成热能，使银河系臭氧层。

无论是风力发电机，还是水坝，都在造成热能，核聚变能够减小水蒸气，但就会给大气减小热能。而这将是一个较为好的能总量是从，都有是对第三21世纪，对那些能够或不够大总量天然化石燃料的国内来真是不够是如此。

10

给心目中人的敦促：去判别自己的最终

尹烨：以 5000 天为维度，请您为中会国的读者们，都有是心目中的一代提显现出敦促，您期望他们以前就开始继续做些什么呢？

伊恩·威尔森：当把小时维度改以天，你就会见到一切都不够有约了。

比如5000天比13年仿佛不够有约一点，13年仿佛就会内都，但5000天听起来就只众所周知一个“小婴儿”。

按天计算，不够容易接有约我们直至在四处寻找的那个21世纪，每一天都在靠有约。

学就会理解并优化修习精神力，这是只能提极高修习精神力不可或缺的好却说，因为每个人终老都在修习。

你可以试着继续做点什么，在某些好却说上踏入唯一。第一只有一个，市场竞争赛道这样一来。但要踏入那个唯一，有无数种方式可以老大你。

你可以想要法去继续做那些别人仿佛麻烦，但你明白简单的却说，这能发挥抑制作用你的天赋。当你继续做自己、过自己生活时，是能够市场巨头的。

以前有一种极端，通过模仿其他最终人士获得最终，无论他们是篮球比赛新人还是企业家，或者是一个影片演员。

但这是别人的剧本，而你要继续做自己影片那时候的主角。这意味着，你需发明一种新最终方式则，一种几乎不尽相同的最终。

你要对最终有自己的判别，如果你的判别是花钱，那么这也太愚蠢了，你在这方面能够实在众所周知。因为有很多人都在想要法，那是他们在模仿别人的人生剧本。

你一定会撰写自己的剧本，试着去继续做某件却说，用一种无人能及的方式则判别自己的最终。

花钱只是其中会的一部分，不够多的似乎是你占有的小时长短、旅行的远有约，或者是创译者的多少等等。

你需判别什么是你自己的最终，用意为要能。当你走向真自始的自己，你就会见到一切都显得不够容易，而其他一切都是模仿你的人，就会见到这很麻烦。

简而言之，我给心目中人的敦促是，不要试图模仿别人最终的剧本，要立志踏入那个唯一。

在刚刚逝去时，你只能真是你已经真自始踏入了自己。这就是你的要能。

这不是沿途的经停站，这是你前进的朝向，也是前传的朝向。你要用一生才能达成这个要能。

原作者：李万那时候 SF014

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